Ученые из Массачусетского технологического института в рамках работ над проектом WiTricity (wireless electricity, беспроводная передача электроэнергии) успешно продемонстрировали передачу электрической мощности, достаточной для питания 60 Вт электролампы, без какой бы то ни было гальванической связи с ней. Передача осуществлялась через электромагнитное поле, расстояние между передатчиком и приемником составило около 2 м. Пионеров в аналогичных исследованиях, проводившихся столетие назад, был Никола Тесла.
Новая технология позволяет свести к минимуму диссипацию электроэнергии, снижающей эффективность системы и представляющей угрозу для здоровья людей. По мнению американских разработчиков, системы беспроводной передачи мощности уже сейчас могут использоваться в быту, поскольку упростит подзарядку их элементов питания, а в ряде случаев позволит избавиться от них вообще.
KaGE Как увидела эти темы, сразу поняла кто их тут разместил Но мне интересно, что ты думаешь об НЛО. Известно, что немцы шагнули далеко вперед во время 2МВ, когда создавали летающие тарелки. И еще расскажи о червичном проходе( кажется так это называется)
На текущий момент, с той информацией, что доступна, засунуть голову в песок и сказать, что все это глупости, которые основаны только на выдумках и неадекватных "свидетелях", могут только реально тупые люди! Elfik пишет:
цитата:
Известно, что немцы шагнули далеко вперед во время 2МВ, когда создавали летающие тарелки.
Я считаю, что те разработки настолько опередили свое время, что их не в состоянии понять и сейчас. Более того, я считаю, что в современной науке практически нет ярких открытий! Все современные "открытия" - углубление и расширение давно уже известных вещей. Количественное развитие. А качественного скачка уже давно не было. А немцы в те годы, заставляли людей со сверхъестественными возможностями рисовать им корабли, детали, писать формулы. И ведь это реально работало!!! И НЛО были реально ими построены. Вернее объекты в виде тарелок, с двигателем, работа которого основана на неизвестных до сих пор законах физики...
а я "не верящий ни во что скептик!" (С) KaGE :)) про того же Теслу, который пытался сделать таие же опыты, в итоге, возможно, послужившими причиной "тунгусского метеорита" до сих пор мало что известно....любят журналисты интриговать народ :)) что уж говорить про НЛО и прочее :))
вспоминиается статья с громким названием типа "Число Пи неверно, доказано последними исследованиями" (http://www.math.utah.edu/~palais/pi.html) , в которой просто рассказывается, что удобнее было числом Пи назвать число, которое равно 2*Пи :))
а еще....я буду не нов, если отошлю всех к той мега-теме о плазмоидах?)))
Пост N: 9
Откуда: Россия, Ленинградская обл.,Приозерск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.08 03:20. Заголовок: KaGE пишет: Все сов..
KaGE пишет:
цитата:
Все современные "открытия" - углубление и расширение давно уже известных вещей. Количественное развитие. А качественного скачка уже давно не было.
Как это не было,а струнная теория? А что до "немецких НЛО",подумайте:будь у них такие аппараты,их бы применили в бою,как применили реактивные истребители.Но,судя по документальным съёмкам,добиться устойчивого полёта своего детища "белокурым бестиям" не удалось.
Отправлено: 30.06.08 23:58. Заголовок: Интересно и почему н..
Интересно и почему никто не задумывался о том, что миром правят торгаши.. первое правило торгаша отбить денег на том, что есть сегодня и не скакать вперед пока не заработал по максимуму на каждой мелочи. Расслабьтесь скоро 3-я мировая ну или сибирские штаты америки одно из двух..Единственная надежда на диктатора направленного в сторону развития ну или сильного монарха и монархической династии например в России, а дальше весь мир наш...
почему никто не задумывался о том, что миром правят торгаши
Задумывались! Но Миром править они от этого не стали
bagford пишет:
цитата:
Единственная надежда на диктатора направленного в сторону развития ну или сильного монарха и монархической династии например в России, а дальше весь мир наш...
А что толку предлагать? Теоретизировать можно сколько угодно долго, а развитие будет таким, каким оно получится из неисчеслимого количества различных факторов... Если во главе страны люди, которые понимают ответственность перед страной, хотят работать для людей, нести добро, позитив, то не очень важно, какой строй в этой стране. Банально, но это так! Хотя даже это не гарантирует остутствие недовольных властью... Все зависит от персонального достатка, хотений и желаний Все ИМХО
Отправлено: 03.07.08 23:24. Заголовок: Ох, ох, ну не могу я..
Ох, ох, ну не могу я с вами согласиться уважаемый KaGE. Строй играет очень важную роль, изучите историю и как пример почитайте битву железных канцлеров Пикуля. Ну или историю времен Горчакова и Бисмарка, так и про их игры на благо страны, там вы наглядно найдете подтверждение.
Отправлено: 04.07.08 00:05. Заголовок: Ладно, вернемся к на..
Ладно, вернемся к началу bagford пишет:
цитата:
Единственная надежда на диктатора направленного в сторону развития ну или сильного монарха и монархической династии например в России, а дальше весь мир наш...
Уточняю: хочется диктатора-головореза? Как Сталин, например? С ним заживем?! Куба, Северная Корея, другие - там хорошо живут люди???
Я абсолютно честно признаюсь - в истории я не силен! Но я посмотрел и почитал достаточно много вещей, чтобы составить свое мнение о поисходящих сейчас в Мире процессах и особенно в головах людей достаточно развитых стран.
Попробую коротко сформулировать основные вещи:
1. Настало информационное общество! Может этого кто-то не заметил, но это так. Это событие коренным образом изменило жизнь всего человечества. Так никогда ранее в развитии человека люди не могли вот так общаться, как это делаем мы, оставляя сообщения на этом форуме, например. Изучать любые книги, науки, фотографии, карты... Одним словом, очень просто получать доступ почти ко всему багажу знаний, накопленных человечеством!!! Еще раз - такого не было НИКОГДА!!!
2. Раньше люди не видели столько вещей, которыми хотелось бы обладать! Сейчас дорогие машины, реклама, пропаганда богатого образа жизни, как показателя успешности из всех СМИ, фильмнов. Всего! А раньше люди просто сажали огород, держали скот и на вырученные деньги покупали одежду, какие-то другие _необходимые_ для _обычной_ жизни вещи.
Стремления современного человека РАДИКАЛЬНО отличаются от тех, что были 100, 200, 1000 и даже 20 лет назад!!!
Теперь мы смотрим: "Диктатура Dictatorship От лат.Dictatura - неограниченная власть Диктатура - политическая власть, не ограниченная никакими законами и использующая любые средства для достижения своих целей."
Какие "свои цели" могут быть у диктатора? Естественно, это удержаться у власти как можно дольше (вечно) и жить самому как можно лучше, наиболее полно удовлетворяя свои потребности. Все! И не надо никаких иллюзий!
А теперь объясни мне пожалуйста, как можно загнать ГРАМОТНЫХ людей, которые знают, что такое псевдосвободы (которые, если сильно не задумываться, можно даже за полную свободу принять!) современного общества, в рамки "усердно работайте, кушайте впроголодь, анекдоты про великого государя не распускайте, законы не нарушайте - за это мы вас пощадим (оставим в живых). И будем мы жить в великой стране имени Великого Государя"???
Как сказал наш недавно избранный, уважаемый мною, президент России "Свобода лучше, чем несвобода!" И я уверен, что мало кто с этим не согласен!!!
Пост N: 12
Откуда: Россия, Ленинградская обл.,Приозерск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.07.08 01:02. Заголовок: KaGE пишет: Теория ..
KaGE пишет:
цитата:
Теория струн возникла в середине 1970-х годов в результате развития струнной модели строения адронов" Это новейшие открытия?
Естественно,ведь эта теория-единственная РАЗВИВАЮЩАЯСЯ из фундаментальных-в 70-х она была этакой игрушкой теоретиков,сейчас-претендует стать неуловимой для разума физиков и философов "теорией всего".Что касается открытий-подождите результатов экспериментов на новом ускорителе-правда,есть мнение,что мы их не переживём). bagford пишет:
цитата:
Строй играет очень важную роль, изучите историю и как пример почитайте битву железных канцлеров Пикуля.
. Вот по книгам Пикуля лучше историю не изучать.Строй действительно играет важную роль.Вспомните,государство с каким политическим строем первым вступило в ядерный век?В государстве с каким политическим строем кибернетику и генетику "волевым решением" объявили лженауками,а позже отказались от разработки собственных ЭВМ,приняв решение о полном копировании западных образцов? Диктатор будет всегда озабочен прежде всего незыблемостью своего положения,а не развитием науки.Вы упомянули монархию?А история российского оружия Вам знакома?С какими ружьями и каким флотом Росия вступила в Крымскую войну?
Отправлено: 04.07.08 01:06. Заголовок: Очень интересно чита..
Очень интересно читать, но мне кажется, что вопрос оптимального устройства человеческого общества социологи решили давно и окончательно. Доказано, что наилучшей формой правления человеческими существами (животными с вызванной наличием сознания массой социопатических устремлений) является диктатор, но Benevolent dictator, т.е. диктатор, пекущийся о благе своих подопечных, а не о своём, заставляющий людей действовать в полезных для общества рамках. Единственной маленькой проблемой является невозможность найти подобного диктатора из-за всё того же несовершенства человеческих существ. А если учесть, что 1 процент людей страдает шизофренией, 1 процент - маниакально-депрессивным синдромом и т.д., плюс отсутствие такого параметра, как "нормальная психика" (поверьте на слово, у меня в роду психиатров, как собак нерезанных), то достаточно часто к власти во всех странах приходили люди не то, что даже плохие, а просто опасные для общества. Поэтому-то оптимальной формой и явилась демократия, опирающаяся на статистический принцип - т.е. большинство должно оказаться мудрым. Маленькой проблемой демократии явилась опять же относительно лёгкая возможность манипулирования людьми с помощью средств массовой информации и т.д. Всё-таки демократия была придумана задолго до появления mass-media, когда выбирающие знали лично всех выбираемых, плюс представляли себе демократию немножко по-другому (см. цитату у Стругацких: демократия - общество, в котором не будет неимущих и даже у самого бедного крестьянина будет по меньшей мере 2-3 раба).
PS Долго пытался прочитать статью из Википедии о теории струн, единственный вывод, который смог сделать - к гитарным струнам это, как мне показалось, всё-таки не имеет отношения, isn't it?
На самом деле я наслышан про эту теорию, хотя в суть не вникал. Надо внимательно почитать.
von_Kondr пишет:
цитата:
Вот по книгам Пикуля лучше историю не изучат
А как вообще можно с уверенностью верить каким-то книгам? Вот почему я должен верить в то, что там написано?! У меня тут лежит замечательная книжечка, где автор утверждает (приводя много убедительных фактов и фотографий старинных документов), что Татаро-Монгольского нашествия не было! Что не было и Ивана Грозного. В это период правило последовательно 4 Ивана. Иван Грозный - собирательный образ! Вы можете это подтвердить или опровергнуть?!
Уже сейчас в одних учебниках по истории в великой отечественной войне победила США с небольшой такой помощью России. Мы (я) учились даже по этому учебнику... В других наши войска оккупанты, а гитлеровские войска - освободители! Вдумайтесь, прошло каких-то 60 лет! Искажать историю получается даже в информационном обществе! Что же говорить о тех временах, где стоило сжечь главную библиотеку и заполнить ее "переработанными изданиями", и ты уже божественное дитя королевских кровей уважаемой династии!!! Сколько раз переписывалась история до наших дней?! Осталась ли там хоть капля правды?!
Очень интересно читать, но мне кажется, что вопрос оптимального устройства человеческого общества социологи решили давно и окончательно. Доказано, что наилучшей формой правления человеческими существами (животными с вызванной наличием сознания массой социопатических устремлений) является диктатор, но Benevolent dictator, т.е. диктатор, пекущийся о благе своих подопечных, а не о своём, заставляющий людей действовать в полезных для общества рамках. Единственной маленькой проблемой является невозможность найти подобного диктатора из-за всё того же несовершенства человеческих существ. А если учесть, что 1 процент людей страдает шизофренией, 1 процент - маниакально-депрессивным синдромом и т.д., плюс отсутствие такого параметра, как "нормальная психика" (поверьте на слово, у меня в роду психиатров, как собак нерезанных), то достаточно часто к власти во всех странах приходили люди не то, что даже плохие, а просто опасные для общества. Поэтому-то оптимальной формой и явилась демократия, опирающаяся на статистический принцип - т.е. большинство должно оказаться мудрым. Маленькой проблемой демократии явилась опять же относительно лёгкая возможность манипулирования людьми с помощью средств массовой информации и т.д. Всё-таки демократия была придумана задолго до появления mass-media, когда выбирающие знали лично всех выбираемых, плюс представляли себе демократию немножко по-другому
+10
цитата:
(см. цитату у Стругацких: демократия - общество, в котором не будет неимущих и даже у самого бедного крестьянина будет по меньшей мере 2-3 раба).
Всё-таки демократия была придумана задолго до появления mass-media, когда выбирающие знали лично всех выбираемых, плюс представляли себе демократию немножко по-другому (см. цитату у Стругацких: демократия - общество, в котором не будет неимущих и даже у самого бедного крестьянина будет по меньшей мере 2-3 раба).
В "Понедельнике" описывалась не демократия,а древнегреческая фантастика-их "идеальное государство". KaGE пишет:
цитата:
У меня тут лежит замечательная книжечка, где автор утверждает (приводя много убедительных фактов и фотографий старинных документов), что Татаро-Монгольского нашествия не было! Что не было и Ивана Грозного. В это период правило последовательно 4 Ивана. Иван Грозный - собирательный образ! Вы можете это подтвердить или опровергнуть?!
Помимо наших летописей есть немало иностранных свидетельств его деятельности.Россия не была огорожена железным занавесом.Теория Фоменко,который вообще-то астромном,а не историк,мне знакома.Заговор там описан похлеще набившего оскомину "жидо-масонского")).
цитата:
Доказано, что наилучшей формой правления человеческими существами (животными с вызванной наличием сознания массой социопатических устремлений) является диктатор
Животными-безусловно.Особенно баранами.Но люди,как показывает история,упорно предпочитают не брать их за образец поведения. Да и история того же Рима показывает,что диктатура ведёт к гибели:Рим достиг своего расцвета до императоров. KaGE пишет:
цитата:
Искажать историю получается даже в информационном обществе! Что же говорить о тех временах, где стоило сжечь главную библиотеку и заполнить ее "переработанными изданиями", и ты уже божественное дитя королевских кровей уважаемой династии!!! Сколько раз переписывалась история до наших дней?! Осталась ли там хоть капля правды?!
О,учебники,по которым учились Вы,из школ уже изъяты.А лет через 100 об этой войне и вовсе будут говорить парой строк,не уточняя,кто кого "освобождал"-будет непреложный факт нападения Германии и СССР на Польшу,а позже-нападения Германии на своего недавнего союзника. Сжечь библиотеку-и всё?А о провинции Фоменко не забыл?Святополк Окаянный,помнится,сел на Киевский Стол,но не удержался:на местах его,мягко говоря,не поняли.Хроники велись во всех городах,монастырях и даже деревенских церквушках. netivot пишет:
цитата:
Долго пытался прочитать статью из Википедии о теории струн, единственный вывод, который смог сделать - к гитарным струнам это, как мне показалось, всё-таки не имеет отношения, isn't it?
Имеет:и те,и другие совершают колебания.Вселенная наполнена музыкой-музыкой Хора Айнуров) KaGE пишет:
цитата:
На самом деле я наслышан про эту теорию, хотя в суть не вникал. Надо внимательно почитать.
По этой теме недавно вышла неплохая книга Брайана Грина "Элегантная вселенная(суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории)".
Сколько раз переписывалась история до наших дней?! Осталась ли там хоть капля правды?!
Кто-то из великих сказал, что историю пишут победители.
von_Kondr пишет:
цитата:
А лет через 100 об этой войне и вовсе будут говорить парой строк,не уточняя,кто кого "освобождал"-
Вполне возможно, хотя может и чуть позднее. Какой процент людей знает зачинщиков, ход и основные события 30- или 100-летней войн? Я недавно скачал несколько современных российских сериалов про Великую отечественную - Диверсант и т.д. - в них советская армия хотя ещё и не вооружена арсеналом ниндзей и её солдаты пока не пьют на привале кока-колу, но всё к тому идёт. Чувствуется, что создатели фильмов лучше знакомы с голливудским кинематографом, чем с историческим материалом.
von_Kondr пишет:
цитата:
Имеет:и те,и другие совершают колебания.Вселенная наполнена музыкой-музыкой Хора Айнуров)
Это то немногое, что я понял, честно говоря. Красивая теория. Но вот дальше текст неумолимо уплывает от сознания. А насчёт струнных инструментов - существуют ведь не только гитары и харди-гарди, но и среднеазиатские струнные с невообразимо противным звуком, и что-то чукотское с одной струной. Что за музыка наполняет Вселенную, вот в чём вопрос.
von_Kondr пишет:
цитата:
В "Понедельнике" описывалась не демократия,а древнегреческая фантастика-их "идеальное государство".
У меня нет под рукой "Понедельника", но по-моему там описывалось идеальное государство, в котором все люди будут свободны, равны и у них будет время для занятия творчеством. Но в своё время где-то читал, что Стругацкие позаимствовали описание у одного из великих греков, сторонников демократии - то ли Платона, то ли Сократа, точно не помню. Разумеется, первоисточник не читал.
von_Kondr пишет:
цитата:
Животными-безусловно.Особенно баранами.Но люди,как показывает история,упорно предпочитают не брать их за образец поведения.
Мне лично кажется абсолютно обратное - люди с большим удовольствием берут за образец поведения именно баранов. И то немногое, что было здорово у Маркса и Энгельса, это вывод о невозможности перехода к более справедливому и идеальному общества без предшествующего этому изменения человека. А тут без трансгенизации не обойтись. Сознание, как функция относительно недавно появившейся части головного мозга, находится под колоссальным влиянием более старых его отделов, хотим мы того или не хотим.
von_Kondr пишет:
цитата:
Долго пытался прочитать статью из Википедии о теории струн, единственный вывод, который смог сделать - к гитарным струнам это, как мне показалось, всё-таки не имеет отношения, isn't it?
Имеет:и те,и другие совершают колебания.
Меня в последнее время один сосед-поклонник Кайли Миноуг заколебал. Он тоже имеет отношение к этой теории?
Пост N: 652
Откуда: Россия, Тула и Зеленоград
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.07.08 01:22. Заголовок: KaGE пишет: Если во ..
KaGE пишет:
цитата:
Если во главе страны люди, которые понимают ответственность перед страной, хотят работать для людей, нести добро, позитив
это нужно менять весь госаппарат, а это никому не под силу. Особенно сейчас. Даже если вырежешь оттуда всех подонков и решишь жить с народом и другими странами по-честному, сразу же все окружающие объявят тебя "страной-изгоем", а "карающий кулак империализма" (НАТО) сразу устроит из тебя второй Ирак или Югославию (для фееричности, например, подвзорвав себе какой-нибудь Капитолий или приготовленное к сносу крыло Пентагона)
KaGE пишет:
цитата:
Уточняю: хочется диктатора-головореза? Как Сталин, например? С ним заживем?! Куба, Северная Корея, другие - там хорошо живут люди???
На Кубе вроде бы живут нормально, afaik. А в Белоруссии уж точно, ибо есть два знакомых из Белоруссии (г.Барановичи), они рассказывали... и в то же время Лукашенко чуть ли не весь ЕС зовет "диктатором". И кстати, при Сталине хоть и было относительно жестко, но зато страна была экономически, индустриально и технологически сильной - мораль: если человеку не давать разбазаривать свои силы на ерунду, то он будет работать гораздо продуктивнее, и самое главное - ему это начнет нравиться (вспомните похороны Сталина, и с каким ужасом, а не радостью, это событие встретили во многих, если не во всех уголках страны)
KaGE пишет:
цитата:
Какие "свои цели" могут быть у диктатора? Естественно, это удержаться у власти как можно дольше (вечно) и жить самому как можно лучше, наиболее полно удовлетворяя свои потребности.
абсолютно не всегда (такие замашки чаще характерны для нынешних презе..извините, "президентов"), ибо вот:
netivot пишет:
цитата:
Доказано, что наилучшей формой правления человеческими существами (животными с вызванной наличием сознания массой социопатических устремлений) является диктатор, но Benevolent dictator, т.е. диктатор, пекущийся о благе своих подопечных, а не о своём, заставляющий людей действовать в полезных для общества рамках.
Если он считает свою страну своей командой, то ему будет хотеться сделать ее лучше и вывести на первый план - будет повод для гордости. А навороваться и слинять - это не настолько дорого, как общественное мнение.
von_Kondr пишет:
цитата:
Что касается открытий-подождите результатов экспериментов на новом ускорителе-правда,есть мнение,что мы их не переживём).
вообще должны пережить - ибо эксперимент в принципе рассчитан и доводы противников запуска LHC опровергнуты. Но что делает тот, кто хочет повставлять палки в колеса науке ради своего пиара? Правильно - обратиться к "народным массам" и спровоцировать истерию вида "мы все умрем": "если получим ИНН", "если будем пользоваться биометрическими паспортами", "если будем есть ГМП", "если запустят LHC" и т.п.
von_Kondr пишет:
цитата:
кибернетику и генетику "волевым решением" объявили лженауками
кибернетику не объявляли, просто у нас ей придавалось слишком общее значение (кибернетика в своей сути - это вообще-то теоретическая наука о взаимодействии сложных систем, а не о компьютерах, как считает сейчас большинство людей). Да и фраза "генетика - продажная девка империализма" и т.п. afaik придумана гораздо позже той знаменитой сессии ВАСХНИЛ, которая между прочим, постановила не объявить генетику лженаукой, а "в качестве научной базы сельскохозяйственных программ признать главенствующей линией материалы ак. Мичурина", и преподавать генетику как некую дополнительную теорию, включая ее в курс эволюционной теории. У меня где-то валяется этот документ, если надо, могу найти и скинуть. Дискуссия там была действительно, на уровне, и Тимирязев просто не сумел предоставить адекватных доказательств, что в принципе показывает, что это был не "злой умысел Лысенко", как считали потом, а просто неорганизованность докладов тимирязевцев создала у комиссии впечатление неадекватности их теории, и комиссия, очевидно, сделала выбор в пользу Мичурина (который, между прочим, предоставил статистические факты, чего не сделал Тимирязев, говоря только в ключе "нам кажется, что". Просто позже выяснилось, что логика выводов мичуринцев была немного необоснована, но все же не так, как у Тимирязева).
netivot пишет:
цитата:
Долго пытался прочитать статью из Википедии о теории струн, единственный вывод, который смог сделать - к гитарным струнам это, как мне показалось, всё-таки не имеет отношения, isn't it?
you're completely true :)) "струны", в общем случае, это инфинитные одномерные эволюты частиц в многомерном квазипространстве единого векторного взаимодействия, заменяющего различные типы взаимодействий в "свернутом" координатном пространстве, по которым в теории суперструн эволюция частицы может происходить в обе "стороны" (суперсимметрия). Вынесение типов взаимодействий в квазикоординатные (координатно-импульсные) квазиплоскости (комплексные или квадранионные, в зависимости от размерности теории), развертывая их, позволяет "спроецировать" сложную картину пространственных траекторий в картину квазипространственных эволют, задаваемых единым законом, использующим набор множительных и степенных коэффициентов, а также Гейзенберговой функцией HDF (применение которой для учета квантовых эффектов невозможно в кинетическом уравнении теории гравитации из-за характера инверсии времени: уравнение Шрёдингера допускает его инверсию, а BTE - нет) а следовательно, поддающимся расчету. SST в себя включает в роли частного случая, при редуцировании количества размерностей квазипространства Стандартную модель, но также позволяет на нее "навернуть" HDF, что невозможно в классической SM.
SM - Standard Model - Стандартная модель BTE - Boltzmann Transport Equation - кинетическое уравнение Больцмана SST - Superstring Theory - теория суперструн HDF - Heisenberg Deflection Function - функция декогеренции Гейзенберга
von_Kondr пишет:
цитата:
книга Брайана Грина "Элегантная вселенная(суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории)"
хорошая книжка:) идеальный баланс между понятностью и достоверностью имхо :))
Отправлено: 06.07.08 13:36. Заголовок: Уф.. Не плохо.. Буду..
Уф.. Не плохо.. Буду краток.. История лженаука, согласен, но результат сегодня мы можем увидеть сами. Пока у власти России были монархи (читай некоторые из них были диктаторами), Россия становилась только больше. НИ ОДИН МОНАРХ НЕ УМЕНЬШИЛ ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ, А ТОЛЬКО УВЕЛИЧИЛ. Это непреложный факт с которым поспорить не возможно. И все это продолжалось пока на трон не вступил по истине слабый монарх более того который не хотел править, Николай II, только при последнем монархе Россия уменьшилась. И как говориться попробуйте опровергнуть факты... А если немного углубиться Россию матушку и чума стороной обошла потому что Иван Грозный ввел понятие карантин и недельная помывка (жестоко ввел), а результат вот он. Я могу продолжать до бесконечности, но вы можете мне сказать одну простую фразу - История лженаука и я с вами соглашусь... Но размеры территории Росси на начало 1900 годов не могут не показать все преимущества монархии. Вот.
Помимо наших летописей есть немало иностранных свидетельств его деятельности
И они очень часто, согласно моей книжечке, не совпадают с нашей историей...
von_Kondr пишет:
цитата:
Хроники велись во всех городах,монастырях и даже деревенских церквушках.
И потом оказывается, что есть 10 разных разновидностей какого-нибудь эпизода нашей непредсказуемой истории
netivot пишет:
цитата:
Меня в последнее время один сосед-поклонник Кайли Миноуг заколебал. Он тоже имеет отношение к этой теории?
minstrel пишет:
цитата:
это нужно менять весь госаппарат, а это никому не под силу
Ага! Утопия чистой воды. Но, еще раз скажу, даже в этом варианте будет масса недовольных!
minstrel пишет:
цитата:
На Кубе вроде бы живут нормально
О да! Замечательно! Как можно стало технику бытовую покупать, так вся страна в очередь за микроволновками и мобильниками встала!!! Наверное, раньше они этого не хотели, а потом им всем внушили как-то
minstrel пишет:
цитата:
А в Белоруссии уж точно, ибо есть два знакомых из Белоруссии
Тоже ничего особенно хорошего. Жена друга оттуда. Родители ее там сейчас живут. Средняя зарплата 350$. Но есть свои трудности. Хотя Лукошенко проводит грамотную политику. Но глобально, он тупо покупает у нас дешево нефть и перепродает ее уже по мировым ценам. На это и живут
minstrel пишет:
цитата:
И кстати, при Сталине хоть и было относительно жестко
Да просто вырезали чуть ли не 40 млн. человек...
minstrel пишет:
цитата:
зато страна была экономически, индустриально и технологически сильной
Тут программу смотрел откуда у нас вдруг деньги появились. Мы похоже подняли, если не ошибаюсь, японский корабль груженный золотом в диких количествах. Все было супер секретно. И потом у нас резко дела финансовые в гору пошли. Годы вроде 30-40е.
minstrel пишет:
цитата:
если человеку не давать разбазаривать свои силы на ерунду, то он будет работать гораздо продуктивнее, и самое главное - ему это начнет нравиться
Надо отобрать у тебя комп, выход в интернет, посадить всех головастых товарищей, вроде тебя, в заточение в институте-лаборатории. Всех остальных нужно заствить вас обслуживать. Еду там с витаминами готовить, материалы для исследований изготавливать-поставлять и т.д. Вот тогда то мы заживем! Чуть не забыл - по утрам в 6 часов заставлять петь всех гимн и молиться на флаг и портрет Великого Руководителя!
minstrel пишет:
цитата:
вспомните похороны Сталина, и с каким ужасом, а не радостью, это событие встретили во многих, если не во всех уголках страны
Да смотрел я по ТВ - кто-то плакал не понимая, что вообще происходит, кто-то выпивал в честь праздника. Промыты были у людей мозги.
minstrel пишет:
цитата:
абсолютно не всегда (такие замашки чаще характерны для нынешних презе..извините, "президентов")
Это характерно для всех! Надо, например, послать армию на войну - пошлешь. Надо так надо. А если надо сына на войну послать уже не факт, что пошлешь... Свое, родное и под пули?! И так во всем. Чудес не бывает (почти ), а бывают весьма изученные типы психики.
minstrel пишет:
цитата:
Если он считает свою страну своей командой, то ему будет хотеться сделать ее лучше и вывести на первый план - будет повод для гордости. А навороваться и слинять - это не настолько дорого, как общественное мнение
Ты не понимаешь психологию людей, что я еще могу сказать Люди меняются. Не бывает в этих вещах констант. Сейчас ты борешься за бедных, а через 10 лет, окунувшись в сытую жизнь, ты в Англии рассекаешь на Феррари с молодой пышногрудой блондинкой в направлении между виллой, бутиками и различными тусовками. А все проблемы там - в этой стране дураков и плохих дорог. Жизнь прекрасна! Общественное мнение? Какое мнение об Абрамовиче, например? Им даже гордятся нередко
minstrel пишет:
цитата:
обратиться к "народным массам" и спровоцировать истерию вида "мы все умрем": "если получим ИНН", "если будем пользоваться биометрическими паспортами", "если будем есть ГМП", "если запустят LHC" и т.п.
Если таких "идиотов-самопиарщиков", какими ты их считаешь, не будет - сидеть тебе за решеткой института до гроба. А компьютер анализируя все твои показания будет решать что тебе есть, сколько минут зарядку делать чтобы ты "работал в оптимальном режиме"...
пока на трон не вступил по истине слабый монарх более того который не хотел править, Николай II
цитата:
НИ ОДИН МОНАРХ НЕ УМЕНЬШИЛ ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ, А ТОЛЬКО УВЕЛИЧИЛ
Плох тот строй, когда целостность страны зависит от силы\слабости одного человека - не находишь?
bagford пишет:
цитата:
Но размеры территории Росси на начало 1900 годов не могут не показать все преимущества монархии
Не вижу прямой связи. Шли войны и другие различные процессы. Тогда их результатом было расширение территории, потом иначе. Аляску то подарили идиоты!!!! Сейчас жуткие проблемы с размещением ядерного оружия из-за этого. Были бы наши ракеты прям у их гарниц - вообще иначе развитие человечества сложилось бы. И не факт что лучше, на самом деле...
Пост N: 664
Откуда: Россия, Тула и Зеленоград
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.07.08 05:44. Заголовок: KaGE пишет: И они о..
KaGE пишет:
цитата:
И они очень часто, согласно моей книжечке, не совпадают с нашей историей...
то что написано "в книжечке", не всегда, а в случае таких книжечек, как правило, почти совсем никогда правдой не является)) надо смотреть первоисточники)
KaGE пишет:
цитата:
Но, еще раз скажу, даже в этом варианте будет масса недовольных!
естественно, тем, кому подавай на халяву и побольше:)
KaGE пишет:
цитата:
Как можно стало технику бытовую покупать, так вся страна в очередь за микроволновками и мобильниками встала!!!
скорее всего просто "им предложили - они согласились" :) а преподносят это как "маленькая победа над жестокой репрессионной политикой кровавого Кастро":)))
KaGE пишет:
цитата:
Да просто вырезали чуть ли не 40 млн. человек...
как правило, чтоб построить нормальную государственную систему, без "вырезания" недовольных, боюсь, не обойтись. С нашей точки зрения, детей 80-х-90-х, иногда Сталин, наверное перегибал палку, но откуда нам знать, какова была ситуация тогда? Есть несколько фактов, которые вроде даже подтверждены документами (правда не знаю насколько достоверными - сам я их в руках не держал), которые позволяют заключить, что он иногда даже "не догибал". И есть ли альтернатива? Вот, что мы имеем сегодня: эти же самые 40, а то и больше, млн. медленно гибнут сами по себе, в нищете и забвении - так ли уж гуманен "естественный" социальный отбор перед "искусственным"? ничуть.
KaGE пишет:
цитата:
Мы похоже подняли, если не ошибаюсь, японский корабль груженный золотом в диких количествах. Все было супер секретно.
я пацталом :)) Тогда бы уж сказали, что не японский корабль, а какую-нибудь летающую тарелку из системы альфы Лебедя, чтоб поинтереснее было :)) Во-первых, такого количества золота, которое могло бы нам заменить развитую экономику, на одном корабле просто бы не вместилось; во-вторых, откуда бы оно появилос ьу японцев? в-третьих, почему же японцы об этом не заявляют? в-четвертых, самое главное: почему никто, даже исследователи архивов КГБ об этом не знают и не говорят, а какой-то мелкий журналистик узнал и теперь решил поведать эту страшнейшую тайну миру? И если это тайна, почему вообще этот материал пошел в эфир? Короче: 100% пропаганда и 100% бредятина, даже обсуждать нечего =)
KaGE пишет:
цитата:
Надо отобрать у тебя комп, выход в интернет, посадить всех головастых товарищей, вроде тебя, в заточение в институте-лаборатории. Всех остальных нужно заствить вас обслуживать. Еду там с витаминами готовить, материалы для исследований изготавливать-поставлять и т.д. Вот тогда то мы заживем! Чуть не забыл - по утрам в 6 часов заставлять петь всех гимн и молиться на флаг и портрет Великого Руководителя!
в целом ты мыслишь правильно =)) только начать надо со всякого дома-2 и всего канала ТНТ, порноклубов, культа пьянства и наркотиков, и прочего, извините, ..., что льется на нас со всех сторон, причем под контролем государства. А там, глядишь, и народ себя будет чувствовать народом, а не быдлом, которого кормят помоями и оно не может и не хочет ничего делать.... А про гимн и "великого руководителя" - это ты придумал, это уже не актуально)))
KaGE пишет:
цитата:
Да смотрел я по ТВ - кто-то плакал не понимая, что вообще происходит, кто-то выпивал в честь праздника.
Ты так уверен, что ты сумел прочитать мысли человек, живших на 50 лет раньше тебя, только по одной телевизионной картинке?:) И тем более, ты слушал, что кто-то это называл праздником?! я вот не слышал, и даже не могу себе вообразить такого, общее чувство, которое было у всех - это страх за страну, боязнь потерять былую стабильность и обеспеченность - не то, чтоб у каждого было по миллиону баксов, а чтоб никто не чувствовал себя на грани голодной смерти, как сейчас у нас 14% населения, страх за то, что непонятно, что будет завтра. У меня дед в свое время рассказывал, какой шок все переживали тогда - там и мысли не было ни у кого назвать это "праздником"!
KaGE пишет:
цитата:
Это характерно для всех! Надо, например, послать армию на войну - пошлешь. Надо так надо. А если надо сына на войну послать уже не факт, что пошлешь... Свое, родное и под пули?!
я тут немного не о том. Я о том, что у тех, кто сейчас приближен к власти, как-то более наплевательское отношение к тем, кто ниже него по социальной лестнице, и главное - нахапать себе любимому побольше, чем вложить деньги в что-то адекватное для людей...но в истории были прецеденты и обратные.
KaGE пишет:
цитата:
а через 10 лет, окунувшись в сытую жизнь, ты в Англии рассекаешь на Феррари с молодой пышногрудой блондинкой в направлении между виллой, бутиками и различными тусовками
"Он умер без миллионов долларов в кармане, без личного особняка или футбольного клуба, он не писал ручкой "паркер" и не носил часы "ролекс", не оставил родным ни виллы на лазурном берегу, ни счетов в швейцарском банке - он был предан до конца стране, народу, идее." (С) С.Кара-Мурза. Догадайся про кого :) Хотя я знаю, ты сейчас найдешь авторитетные источники того, что все на самом деле было покруче чем у какого-нибудь Абрамовича и Березовского вместе взятых =)
KaGE пишет:
цитата:
сидеть тебе за решеткой института до гроба. А компьютер анализируя все твои показания будет решать что тебе есть, сколько минут зарядку делать чтобы ты "работал в оптимальном режиме"...
Если при этом мне это будет нравиться - то не находишь, что это не такая уж и плохая судьба? Для одних это "за решеткой института", для других "в своей родной уютной лаборатории" :)) И если каждый занимается своим делом (и оно ему нравится), а не прожигает жизнь попусту - разве это не идеально?
KaGE пишет:
цитата:
Плох тот строй, когда целостность страны зависит от силы\слабости одного человека - не находишь?
когда зависит от десятков и сотен человек, впрочем, не лучше)))
KaGE пишет:
цитата:
Аляску то подарили идиоты!!!!
во-первых, история не терпит сослагательного наклонения, а во-вторых, значит были на то причины (хотя может быть могли обойтись без этого), мы ж не знали о том, что когда-то там найдут золото, будет базироваться HAARP и можно будет "надрать зад янки" с их же материка при случае))
KaGE пишет:
цитата:
И не факт что лучше, на самом деле...
вот пожалуй единственная фраза, с которой я согласен =)
Впрочем у нас тут уже какой-то политический спор возникает =)
Отправлено: 13.07.08 23:22. Заголовок: minstrel, очень инте..
minstrel, очень интересно было прочитать твои рассуждения. Маленький вопрос - всё это (радость проживания в любимой лаборатории за колючей поволокой и т.п.) написано серьёзно?
bagford пишет:
цитата:
Но размеры территории Росси на начало 1900 годов не могут не показать все преимущества монархии
Маленький вопрос- какая связь между размерами страны и удовлетворением от жизни в ней?
Плох тот строй, когда целостность страны зависит от силы\слабости одного человека - не находишь?
netivot пишет:
цитата:
Маленький вопрос- какая связь между размерами страны и удовлетворением от жизни в ней?
Ну, к сожалению ни одного, а нескольких. Все когда то дает сбой, но я сужу просто 300 лет Россия была на подьеме и ее уважали как сильного и ОПАСНОГО соседа в Европе. А результат 80 летнего коммунизма и нынешней "демократии" мы итак можем наблюдать нас еще по старинке "боятся", но уже не ставят ни во что, мы потеряли мощный научно-производственный комплекс в виде Украины, мощный агараный комплекс в виде Беларусии. А та Россия которая сейчас это всего лишь моська которая пытается тявкать на слона ввиде мощной структуры Европы и Америки. И я очень серьезно уверен что у нас начнут смело отбирать сибирь (например будут сибирские штаты америки), потому что в борьбе за остаток ресурсов никто не будет изображать хорошую страну а просто отвоюет это силой. Вот тут мы можем и думать что лучше жить при монархе быть уверенным что страна сильна и по голове ты получишь только от власти и не бояться что завтра придут захватчики и ты будешь кушать хлеб и воду и весить 30 кг, а все твои желания будут сводиться к тому как быстрее умереть.
minstrel пишет:
цитата:
Если при этом мне это будет нравиться - то не находишь, что это не такая уж и плохая судьба? Для одних это "за решеткой института", для других "в своей родной уютной лаборатории" :)) И если каждый занимается своим делом (и оно ему нравится), а не прожигает жизнь попусту - разве это не идеально?
Полностью согласен! Вот интересно почему все сегодня думают что они боги? Разве в природе вы видите хоть одно свободное животное? Все живут по строгим природным законам и во главе всегда стоит ОДИН глава, разве вы видели на земле что-то более идеальное чем природа? я нет. В прайде, в стае, в семье у каждого отведена своя роль. В зависимости от того с какими качестваим он родился. Я уверен что человек не исключение и по другой моей теории когда иы полностью перековеркаем все законы природы, она просто начнет уничтожать..
Дальше развивать теорию не буду ибо пойдет уже третья область...
Разве в природе вы видите хоть одно свободное животное? Все живут по строгим природным законам и во главе всегда стоит ОДИН глава, разве вы видели на земле что-то более идеальное чем природа?
Аналогия с природными законами, наверное, не совсем верна - эволюция человека, как биологического вида, в силу его особенностей протекает по несколько отличным законам и приводит к выживанию совсем по другим принципам - например, близорукие животные обречены на смерть и не могут передать этот признак потомкам. Представители же научно-технической интеллигенции, по-моему, в массе своей отличаются близорукостью, am I right? Несмотря на это, они благополучно выживают и даже успешно размножаются, разумеется, в том случае, если им дают выйти из лаборатории. Впрочем, у них есть и множество других качеств, которые в другой ситуации помешали бы им в борьбе за выживание - например, хотя они и способны на создание ядерной бомбы и абстрактное убийство, но не на конкретное straightforward убийство мешающего им представителя своего биологического вида или реальное насилие, в силу чего в массе своей, как выясняется, неспособны на чёткую защиту своих интересов, предпочитая этому удобную формулу про любимую лабораторию. В психологии описаны несколько методов для защиты психики в невыносимых ситуациях, пример с лабораторией схож с тем, что используется жертвами насилия - по принципу "а было-то совсем неплохо, даже интересно".
bagford пишет:
цитата:
300 лет Россия была на подьеме и ее уважали как сильного и ОПАСНОГО соседа в Европе
Типичный принцип школы в неблагополучном районе или мест заключения - уважение к сильному или опасному. Скажем так - хотя я в принципе человек правых взглядов (не в российском понимании этого термина), и не очень люблю современный псевдолиберализм, но мне больше по душе стремление к тому, что сильным и опасным должно быть добро, а не зло, и не представители какого-то определённого государства или нации. Радость же от жизни в опасном государстве... Маленький вопрос - кем были твои предки в царской России до отмены крепостного права? Хотелось ли бы тебе быть счастливым крепостным в опасной для своих соседей стране?
bagford пишет:
цитата:
Вот интересно почему все сегодня думают что они боги? Разве в природе вы видите хоть одно свободное животное?
Абсолютной свободы нет и быть не может, как нет ничего абсолютного, но законы существования человека морального свойства - не убий и тд.
netivot, "радость проживания в любимой лаборатории за колючей поволокой" = "когда твои желания совпадают с интересами страны". Впрочем и колючая проволока в таком случае как-то теряет актуальность))
minstrel, 1. Ну почему процесс любви с Родиной обязательно должен сопровождаться использованием колючей проволоки и прочих игрушек садо-мазохистов? 2. Насколько мне известно (правда, только из прессы), довольно большое количество физиков-математиков-ядерщиков-и т.п. покинуло пределы бывшего Союза по его распаду и разъехались по всему глобусу, вплоть до Северной Кореи, предпочтя хорошие зарплаты и обеспеченную жизнь, я прав? Как это объяснить? 3. Некорректный вопрос - как бы ты повёл себя в гипотетической ситуации возможного уезда в Штаты с предоставлением отлично оборудованных лабораторий, домика с лужайкой и бассейном и т.д.?
Аналогия с природными законами, наверное, не совсем верна - эволюция человека...
Вот уважаемый netivot и вы опять отделяете человека от природы, вы воспринимаете эволюцию как факт произошедший, но нигде нет доказательства, что этот факт лучший. (В любом случае продолжение этой темы превратится в полемику). netivot пишет:
цитата:
Типичный принцип школы в неблагополучном районе или мест заключения - уважение к сильному или опасному
Бррр... ну зачем же опускаться до столь низкого сравнения. Просто вдумайтесь... ресурсы скоро зкончатся и человечество так или иначе или умрет или пойдет добывать ресурсы из космоса или заменит ресурсы органическими аналогами. Но выжевет только та страна которая сильная, у остальных стран есть огромный шанс не выжить в борьбе за ресурсы или быть в "рабстве" за кормежку сильной страны.
netivot пишет:
цитата:
Маленький вопрос - кем были твои предки в царской России до отмены крепостного права? Хотелось ли бы тебе быть счастливым крепостным в опасной для своих соседей стране?
уффф... эко Вас.. заносит.. Да, мои предки голубых кровей, но если опять вернуться назад еще при Иване Грозном каждый человек рождался свободным и мог только по собственному желанию продаться в рабство и именно Европа принесла в Русь эту пошлятину в виде крепостного права на всех. Но опять же посмотрите что получилось у Великобретании, династийность и наследственность руководящих слоев, до сих пор ведет эту страну подчеркну не только на вершину рейтинга достойных стран, но и в отчличии от Американцев, они не потеряли такое понятие честь и гордость страны (ее там тяжело купить за деньги в отличии от Америки)
Отправлено: 21.07.08 14:55. Заголовок: bagford пишет: Вот ..
bagford пишет:
цитата:
Вот уважаемый netivot и вы опять отделяете человека от природы
Не дай бог, я как раз написал о том, что признаки, по которым протекает эволюция человека отличаются от тех, что скажем важны в выборе жизнеспособности у тараканов - близорукий таракан, в отличие от Билла Гейтса, имеет мало шансов на успешное выживние.
bagford пишет:
цитата:
ресурсы скоро зкончатся и человечество так или иначе или умрет
По-моему на протяжении столетий начиная с Мальтуса уже неоднократно делались попытки предсказать скорую гибель человечества от истощения ресурсов при том, что способность предвидения у человека развита не очень-то и хорошо - кто ещё лет 20-30 назад мог предвидеть то, что происходит в современной экономической или политической жизни? Кто в конце концов мог предвидеть, что гитарист Deep purple возьмёт в руки лютню?
bagford пишет:
цитата:
Да, мои предки голубых кровей
К сожалению, похвастать этим не могу...
bagford пишет:
цитата:
Но опять же посмотрите что получилось у Великобретании, династийность и наследственность руководящих слоев, до сих пор ведет эту страну подчеркну не только на вершину рейтинга достойных стран, но и в отчличии от Американцев, они не потеряли такое понятие честь и гордость страны (ее там тяжело купить за деньги в отличии от Америки)
По моим сведениям в Великобритании (вернее, в Англии) сосуществуют две абсолютно разные по всем параметрам нации - простолюдины с кельтскими конями и тот самый руководящий слой, происходящий от смеси бретонцев, французов и немцев, они разговаривают на разных диалектах английского, у них разные привычки, особенности и они не очень-то долюбливают друг друга. У них даже форма черепа абсолютно разная. И отношение к Англии тоже. И понятие чести и гордости за страну в отношении англичан не всегда срабатывает. Например, Ричи покинул Великобританию в поиске более низких налогов. Американский же вид патриотизма с битиём себя в грудь сейчас кажется успешно насаждается в России, хотя тут я возможно и не прав.
bagford пишет:
цитата:
Но выжевет только та страна которая сильная, у остальных стран есть огромный шанс не выжить в борьбе за ресурсы или быть в "рабстве" за кормежку сильной страны
Так может оставить природу в покое - время покажет, какая страна сильнее и заслуживает того, чтобы выжить, пусть и за счёт других. Хотя, как мне кажется, Россия эту борьбу уже начала проигрывать Китаю, успешно колонизирующему её восточную малозаселённую, зато богатую ресурсами часть.
netivot, 1) незачем)) я на это и акцентировал внимание в предыдущем посте 2) потому что когда зарплаты ниже прожиточного минимума, хочешь не хочешь, а это еще хуже чем колючая проволока 3) в данной задаче слишком мало известных параметров)) ЗЫ. кстати, в литературе часто описывается тот факт, когда крепостные, получавшие "вольную", рвали ее, либо в слезах умоляли помещика не выгонять их из своих владений
Отправлено: 24.08.08 21:22. Заголовок: minstrel, 1) а видим..
minstrel, 1) а видимо придётся... (если учесть тенденции развития российской политической жизни) 2) хорошая зарплата тоже может стать в определённом случае своеобразной колючей проволокой - например, если цены на нефть будут стабильно высокими, именно это и может случиться в России 3) каких? неужели я забыл в описании условий упомянуть девушку с приятным экстерьером на шезлонге возле бассейна?
ЗЫ - процент инициативных людей, желающих каким-то образом изменить свою жизнь, всегда был не таким уж и большим.
Пост N: 687
Откуда: Россия, Тула и Зеленоград
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.08.08 07:08. Заголовок: 1) ну я рассматриваю..
1) ну я рассматриваю идеальный вариант...так сказать модель сферического коня в вакууме) 3) это просто надо рассматривать в каждом конкретном случае - состояние до, состояние после если "нет", состояние после если "да", и причем по куче разных параметров
это просто надо рассматривать в каждом конкретном случае - состояние до, состояние после если "нет", состояние после если "да", и причем по куче разных параметров
Ещё раз - девушка сидит на шезлонге возле бассейна твоего дома - дома преуспевающего американского физика. состояние после если "нет" из списка вводных исключается.
Пост N: 694
Откуда: Россия, Тула и Зеленоград
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.08.08 21:41. Заголовок: не, тут-то как раз и..
не, тут-то как раз и надо сравнивать эти два состояния - что ты потеряешь и что приобретешь. Если я буду в штатах получать в 10 раз больше, но мне там будет хреново психологически - зачем мне туда ехать?
ЗЫ. и оффтоп: я свою Катерину ни на какую-то там "девушку" не променяю))))
Отправлено: 31.08.08 15:18. Заголовок: minstrel пишет: ти ..
minstrel пишет:
цитата:
ти же самые 40, а то и больше, млн. медленно гибнут сами по себе, в нищете и забвении - так ли уж гуманен "естественный" социальный отбор перед "искусственным"? ничуть.
Ужасы ты какие-то пишешь!!! Т.е. кто-то будет решать стрелять тебя за то, что ты неправильно живешь или нет???? И решать будет некто идеальный на свой субъективный не менее идеальный взгляд... Нда... Шанс на исправления никому не дашь???? Невероятная жестокость!!!
minstrel пишет:
цитата:
в-четвертых, самое главное: почему никто, даже исследователи архивов КГБ об этом не знают и не говорят, а какой-то мелкий журналистик узнал и теперь решил поведать эту страшнейшую тайну миру?
Это показывали по каналу "Вести" в течении минут 40. А зная что это за канал, можно говорить о том, что это почти такое официальное заявления...
netivot пишет:
цитата:
Маленький вопрос- какая связь между размерами страны и удовлетворением от жизни в ней?
Разумеется никакой!
bagford пишет:
цитата:
от интересно почему все сегодня думают что они боги? Разве в природе вы видите хоть одно свободное животное? Все живут по строгим природным законам и во главе всегда стоит ОДИН глава, разве вы видели на земле что-то более идеальное чем природа? я нет. В прайде, в стае, в семье у каждого отведена своя роль. В зависимости от того с какими качестваим он родился. Я уверен что человек не исключение и по другой моей теории когда иы полностью перековеркаем все законы природы, она просто начнет уничтожать..
Ну и покажи мне изобретения, сделанные животными? Очевидно же, что человек, обладая сознанием, является чем-то радикально иным!
netivot пишет:
цитата:
неспособны на чёткую защиту своих интересов, предпочитая этому удобную формулу про любимую лабораторию.
цитата:
Абсолютной свободы нет и быть не может, как нет ничего абсолютного, но законы существования человека морального свойства - не убий и тд.
Отправлено: 02.09.08 23:38. Заголовок: KaGE пишет: Т.е. кт..
KaGE пишет:
цитата:
Т.е. кто-то будет решать стрелять тебя за то, что ты неправильно живешь или нет???? И решать будет некто идеальный на свой субъективный не менее идеальный взгляд...
Если не ошибаюсь, кого-то из великих философов в Греции на народном вече в период разгула демократии приговорили к смертной казни в результате голосования, большинством голосов.
Пост N: 699
Откуда: Россия, Тула и Зеленоград
Рейтинг:
5
Отправлено: 03.09.08 03:22. Заголовок: 1) я не об этом, я о..
1) я не об этом, я о том, что сейчас в отношении многих не лучше. Слова Чубайса о том, что "да пусть вымрут эти несколько миллионов, что не вписались в рыночную экономику" по сути ничем не отличаются. А погибнуть от пули легче, чем ждать смерти каждый день, замерзая в подъездах, а то и вообще на улице, ища еду по помойкам, и бегая от гопоты на отощавших ногах, и вспоминая те дни, когда у тебя была двухкомнатная квартира в панельной четырехэтажке, новенький москвич-412 и 500 рублей на сберкнижке. 2) зная, что канал "вести" (??? может программа "вести" по каналу ГТРК Россия?) - проправительственный, а линия правительства у нас сейчас в отношении периода 1917-1991 сводится к дискредитации политического строя тех времен, ожидать другой точки зрения не стоит. и кстати, грифа "супер секретно" в классификации форм допуска нет, есть только ДСП(В), С(III), СС(II), ОВ(I) (для служебного пользования, секретно, совершенно секретно, особой важности). 3) человек является скорее не чем-то иным, а просто животным с аномально развитой способностью к логике. Но логика логикой, а он все же не компьютер, и порой инстинкты берут верх. 4) к чему последнее - я не совсем понял. Вот скажите, чем плоха страна, где каждый делает что умеет и то что нужно другим, и спокойно себе живет, а случись что-нибудь - о нем позаботятся? Это я к фразе про "любимую лабораторию". Неужели лучше, когда есть орава менеджеров, занимающихся перекачкой тех же отходов жизнедеятельности из пункта А в пункт Б, и затем обратно, и получающих за это кучу денег, в то время как промышленность, наука, социальная сфера в упадке, зато тебя не расстреляют за то, что ты скажешь всем типа "вы - хреновое государство, никчемные люди и я вас всех считаю за грязь" ЗЗЫ. я не защищаю советский строй, как могло бы показаться, в нем было очень много недостатков, но если бы описанные идеи, да нормально реализовать - скорее было бы только лучше. Вот порой фантасты описывают антиутопии, где правит какой-нибудь "великий компьютер", а остальные - его "рабы", но я все чаще прихожу к мысли, что это лучше - у компьютера нет число человеческих черт типа алчности, жадности, обидчивости, злости, мании величия, жажды мести, уменя обманывать с целью выгоды (как впрочем нет и сострадания, патриотизма, гордости и т.п.), он не может что-то забыть, а принимать решения способен гораздо быстрее человека. Впрочем это оффтоп
Отправлено: 05.09.08 18:30. Заголовок: KaGE пишет: Ну и по..
KaGE пишет:
цитата:
Ну и покажи мне изобретения, сделанные животными? Очевидно же, что человек, обладая сознанием, является чем-то радикально иным!
Давай подумаем по другому, живя в стае ты уверен что тебе нужны изобретения? Почему например не рассмотреть духовный вариант развития человека, а, не технический. А вдруг в нашем мире (ну или измерении) существеут константа магии, а мы такие дебилы пошли по пути технического развития и теперь ее точно не сможем обнаружить. Почему нельзя предположить что животные используют эту константу, но мы не видим результатов ее изспользования потому-что мы наоборот недоразвиты?
Вот скажите, чем плоха страна, где каждый делает что умеет и то что нужно другим, и спокойно себе живет, а случись что-нибудь - о нем позаботятся? Это я к фразе про "любимую лабораторию". Неужели лучше, когда есть орава менеджеров, занимающихся перекачкой тех же отходов жизнедеятельности из пункта А в пункт Б, и затем обратно, и получающих за это кучу денег, в то время как промышленность, наука, социальная сфера в упадке, зато тебя не расстреляют за то, что ты скажешь всем типа "вы - хреновое государство, никчемные люди и я вас всех считаю за грязь" ЗЗЫ. я не защищаю советский строй, как могло бы показаться, в нем было очень много недостатков, но если бы описанные идеи, да нормально реализовать - скорее было бы только лучше. Вот порой фантасты описывают антиутопии, где правит какой-нибудь "великий компьютер", а остальные - его "рабы", но я все чаще прихожу к мысли, что это лучше - у компьютера нет число человеческих черт типа алчности, жадности, обидчивости, злости, мании величия, жажды мести, уменя обманывать с целью выгоды (как впрочем нет и сострадания, патриотизма, гордости и т.п.), он не может что-то забыть, а принимать решения способен гораздо быстрее человека. Впрочем это оффтоп
Слова Чубайса о том, что "да пусть вымрут эти несколько миллионов, что не вписались в рыночную экономику" по сути ничем не отличаются.
Со стороны Чубайса, да, ничем не отличается.
minstrel пишет:
цитата:
погибнуть от пули легче, чем ждать смерти каждый день, замерзая в подъездах, а то и вообще на улице, ища еду по помойкам, и бегая от гопоты на отощавших ногах, и вспоминая те дни, когда у тебя была двухкомнатная квартира в панельной четырехэтажке, новенький москвич-412 и 500 рублей на сберкнижке.
Можно уехать из страны или уехать в более благополучный район или вообще уйти от цивилизации: сделать шалаш (землянку, домик) в лесу, засадить огород, обзаводиться постепенно хозяйством, питаться дарами природы, охотиться. Можно жить с женщиной (!!!), можно заводить детей (!!!).... и много чего еще можно сделать! Всего этого ты уже не сможешь с пулей в голове!....
minstrel пишет:
цитата:
зная, что канал "вести" (??? может программа "вести" по каналу ГТРК Россия?)
Нет, есть такой телеканал. Судно груженное золотом шло из Японии в Германию.
minstrel пишет:
цитата:
и кстати, грифа "супер секретно"
Не придирайся к словам. Детали засекречены до сих пор.
minstrel пишет:
цитата:
человек является скорее не чем-то иным, а просто животным с аномально развитой способностью к логике
когда музыканту в голову приходит мелодия это ему логика помогает?
minstrel пишет:
цитата:
Вот скажите, чем плоха страна, где каждый делает что умеет и то что нужно другим
Ты уж определись, что будет наш "виртуальный народ" делать: что умеет или что нужно другим. Кто сказал, что это одно и тоже? А если кто-то вообще ничего делать не хочет - стрелять? Или калека - с ним что делать?
цитата:
и спокойно себе живет
до момента пока то, что он умеет делать кому-то нужно? А после?
цитата:
а случись что-нибудь - о нем позаботятся
"Пуля или инъекция на Ваш выбор?"
minstrel пишет:
цитата:
Неужели лучше, когда есть орава менеджеров, занимающихся перекачкой тех же отходов жизнедеятельности из пункта А в пункт Б, и затем обратно, и получающих за это кучу денег, в то время как промышленность, наука, социальная сфера в упадке, зато тебя не расстреляют за то, что ты скажешь всем типа "вы - хреновое государство, никчемные люди и я вас всех считаю за грязь"
Для начала нужно уточнить - где именно "в то время как промышленность, наука, социальная сфера в упадке"? Именно там, где есть менеджеры? Это их вина в том, что все отрасли в упадке и даже.... демография... тоже не поднимается?
minstrel пишет:
цитата:
но если бы описанные идеи, да нормально реализовать
А ты думаешь, что их практически вообще возможно реализовать хоть на сколь-нибудь значимый промежуток времени?
minstrel пишет:
цитата:
Вот порой фантасты описывают антиутопии, где правит какой-нибудь "великий компьютер", а остальные - его "рабы", но я все чаще прихожу к мысли, что это лучше
для кого? Компьютера?
bagford пишет:
цитата:
живя в стае
Не знаю, конечно, кто-где, но я не в стае живу! Мне очень жаль, что я возможно обманул чьи-то надежды Да, я не живу в стае... Внимательно посмотря по сторонам, а иногда и заглядывая в зеркало, мне очевидно, что я живу в стаде...
bagford пишет:
цитата:
ты уверен что тебе нужны изобретения
на текущий момент я не представляю свою жизнь без музыки! Поставил диск или закачал файлы в плеер и наслаждайся. Весь музыкальный мир перед тобой! Или открыл браузер, написал в гугл, все что тебе интересно, и можешь образовываться. Любая (почти) информация какую хочешь специально для тебя! Человечестов еще лет 50 назад не могло о таком и мечтать. Мне это нужно т.к. я хочу быть грамотным в интересующих меня направлениях.
bagford пишет:
цитата:
Почему например не рассмотреть духовный вариант развития человека, а, не технический.
все человечество запирается в церквях (которые, правда, еще надо построить, а для этого нужны определенные знания) и молится. Ты думаешь это развитие? И тут наступает, например, чума. Все молятся и умирают... Видимо не так как-то молились...
bagford пишет:
цитата:
А вдруг в нашем мире (ну или измерении)существеут константа магии
И что из этого применительно ко всему человечеству?
bagford пишет:
цитата:
Почему нельзя предположить что животные используют эту константу, но мы не видим результатов ее изспользования потому-что мы наоборот недоразвиты?
Животные сейчас вымирают вид за видом... Они в рай попадают или перерождаются? А как быть с той кошкой, которую маленькие монстры 10 лет облили бензинчиком и подожгли чтобы посмотреть как она будет умирать... Ей не было больно было?
Пост N: 704
Откуда: Россия, Тула и Зеленоград
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.09.08 00:14. Заголовок: 1) по поводу животны..
1) по поводу животных: технические изобретения вовсе не главная особенность человека, это просто следствие того, что у человека аномально развита способность к логике (в отличие от, например, быстродействия вегетативных реакций и разрешающей способности органов чувств) 2) KaGE пишет:
цитата:
Можно уехать из страны или уехать в более благополучный район или вообще уйти от цивилизации
когда у тебя нет денег+документов и влияния - нереально 3) а канал "вести" кому принадлежит? 4) KaGE пишет:
цитата:
когда музыканту в голову приходит мелодия
откуда ты знаешь, что животным в голову мелодии не приходят?)) 5) KaGE пишет:
цитата:
Ты уж определись, что будет наш "виртуальный народ" делать: что умеет или что нужно другим. Кто сказал, что это одно и тоже? А если кто-то вообще ничего делать не хочет - стрелять? Или калека - с ним что делать?
в понятие "что нужно другим" я включаю и заботу о нетрудоспособных. А насчет совпадения понятий "хочет" и "нужно" - СМИ вполнемогут правильной работой эти понятия как развести максимально далеко (как сейчас, в обществе потребления), так и наоборот, свести 6) практически - по идее возможно, если правильно все сорганизовать (см.5) 7) KaGE пишет:
цитата:
для кого? Компьютера?
да вот не надо одушевлять компьютер - это и есть ошибка всех антиутопий такого плана. Компьютеру не может быть хуже или лучше. А вот людям стало реально легче, когда компы стали управлять стрелочными переводами и сигнализацией на ЖД, самолетами и метро, бухгалтериями и кассами (терминалы продаж) netivot, это другой вопрос))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Все ИМХО
Ей не было больно было?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума